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"Abençoarei os que te abençoarem, e amaldiçoarei aquele que te amaldiçoar; por meio de ti serão benditas todas as famílias da terra" (Gn 12:3).
Na chamada de Abrão Deus promete retribuir com bênçãos e maldição o indivíduo que abençoasse ou amaldiçoasse, respectivamente, o patriarca da fé. E diz que por meio dele todas as famílias da terra seriam benditas. De fato, com a chamada de Abrão Deus começou a formar a nação da qual viria o Salvador, Jesus Cristo. A passagem não apoia a predestinação universal nem faz referência ao livre-arbítrio. O fato de dizer que em Abrão seriam benditas todas as famílias da terra o Senhor deixa explícito que embora estivesse formando uma nação da qual viria o Salvador, a salvação não seria restrita a este povo. O termo família não significa "todos os indivíduos de uma família" como bem o demonstra a história de Israel, pois o termo pode se referir tanto a famílias de indivíduos e de espécies como de povos. A passagem não se refere a capacidade humana, eleição para salvação, expiação, chamada ou preservação, portanto não contradiz em nada os pontos calvinistas.
Clóvis,
ResponderExcluirVc já viu um livro "A grande esperança". Apesar de não citar que é da Igreja Adventista, podemos saber que se trata, pois a autora é Elen White. Vem sendo distribuido fortemente em todos os lares de onde moro. Folheando rapidamente vi que abrange ensinamentos sobre: a guarda do sábado, o sono da alma, a aniquilação do diabo e dos ímpios, além de que a satisfação completa da lei se dará quando satanás sofrer não somente pela sua própria rebelião, mas por todos os pecados que levou o povo de Deus a cometer.
De uma maneira poética relata a rebelião inicial de satanás que foi "inumeras vezes perdoado" e que teve "a chance de salvar a si mesmo e outros anjos". E também retrata do encontro triunfal e remidor de Jesus e Adão quando o 1o. Adão se lançara aos pés de Cristo após tanto tempo sofrendo por ver o mal que causou e enfim Cristo lhe der do fruto da árvore da vida.
Na verdade seu conteúdo produzirá uma falsa esperança.
Márcio
Não, ainda não li esse livro.
ExcluirMas baixei-o do site do programa e vou ler na medida que tenha tempo. Havendo ocasião, posto alguma coisa a respeito.
Clóvis
Quando o Leandro Quadros falou isso? Não sou adventista, e nem estou tomando partido. Mas para falar de um pensamento de um apresentador ou qualquer pessoa tem que citar as palavras, contexto e momento e depois debater dialeticamente.
ResponderExcluirAnônimo não adventista e apartidário,
ExcluirO texto do prof. Leandro pode ser lido aqui: 48 textos bíblicos contra 12 descontextualizados….
Talvez você tenha que ler alguns textos anteriores da controvérsia para se situar no contexto, mas aí já é contigo.
Em Cristo,
Clóvis, eu tenho vontade de começar uma campnha (kkk) para saber quando o Leandro Quadros irá ter coragem de falar sobre o passado antitrinitário do adventismo...
ResponderExcluirLuciano,
ExcluirTem que ser uma campanha muito forte... eu pensava que seria antes do Coríntians ganhar a Libertadores, mas ganhou até mundial e nada.
Em Cristo,
Pelo jeito então será dificil....
ExcluirMas Clóvis, eu só me lembro quando ele postou algo sobre as minhas postagens. Visto que citei algo a respeito do Blog 5 Solas, ele, como sempre, disse que eu citei algo de um blog crítico, que não era fonte primária (SERÁ QUE ESSA FONTE É DAS HISTÓRIAS INFANTIS!? ele sempre fala dessas fontes...kkkk)...
E disse que o desenvolvimento da doutrina entre o adventismo foi algo natural!
Pensei: precisava negar algo que por mais de 1500 já estava resolvido!?
Veja:"Ao considerar que Ellen White era falsa por que “[...] conviveu e comungou com arianos que blasfemaram contra a doutrina da Trindade… (Jd 4)”, ele desconsiderou que o adventismo era composto por pessoas de várias confissões religiosas e que, portanto, é natural que, no processo formativo, houvesse entre o movimento pessoas que não partilhavam de todas as doutrinas. Se o oponente tivesse feito uma leitura do livro Em Busca de Identidade, do historiador adventista George Knight, teria compreendido melhor o processo formativo da doutrina da Trindade no adventismo. Além disso, se ele realmente estivesse preocupado em informar o seu publico, não teria sido tão seletivo a ponto de não informar que Ellen White era trinitariana e acreditava na Divindade de Cristo. E não poderia ser diferente, pois, ela veio do metodismo.Uma leitura do livro Evangelismo, págs. 613-617 também teria ajudado, bem como a citação da Sra. White em O Desejado de Todas as Nações, p. 530, onde ela afirma que “em Cristo há vida original, não emprestada, não derivada”.Não merece maiores comentários o absurdo preconceito que ele manifestou, ao insinuar que não podemos conviver com pessoas que pensam diferente de nós. Com base nisso, alguém poderia pensar (e com razão) se o Ministério Cristão Apologético (MCA) não estaria tendo um comportamento nada cristão ao fazer “acepção de pessoas” (Rm 2:11)." - http://novotempo.com/namiradaverdade/2012/03/09/o-ministerio-de-ellen-white-a-operacao-do-erro-de-satanas/
Daí, quando respondi http://mcapologetico.blogspot.com.br/2012/03/ao-leandro-quadros-e-aos-seu-leitores.html
E citei o Blog 5 solas...
e veja o que o Leandro disse:"Não menos grave foi a atitude do MCA em citar o artigo do blog calvinista Cinco Solas, por demais tendencioso em sua “pesquisa” que em nada contribuiu para uma discussão objetiva sobre o assunto. Isso fica evidente já no terceiro parágrafo da fonte secundária mencionada, onde o autor aleg sobre os pioneiros antitrinitarianos: “Se alguém dissesse [que] “todos os pioneiros” [não criam na Trindade] não erraria muito”. Ora, isso é por demais tendencioso quando se manuseia com responsabilidade documentos históricos.
O fato de a maioria dos principais escritores serem antitrinitarianos naquela época não indica que aquele era o posicionamento da igreja, pois, não existia qualquer tipo de “credo” votado em comissão devidamente nomeada. Um simples estudo da história das crenças fundamentais adventistas revela que a primeira declaração de crenças fundamentais adventistas a ganhar um status oficial elaborada foi trinitariana, redigida por F. M. Wilcox em 1931.
É mais que natural que numa denominação em que os diversos pensamentos sobre o assunto fossem respeitados, a igreja como um todo esperasse por mais tempo para formalizar uma declaração oficial, até obter mais luz pelo estudo da Bíblia e pela revelação do Espírito Santo (Cf. Pv 4:18; Jo 16:12)."http://novotempo.com/namiradaverdade/2012/04/01/%E2%80%9Cnao-diras-falso-testemunho-contra-o-teu-proximo%E2%80%9D-ex-2016/
Todo mundo que fala contra o adventismo é tendencioso!!!
Fazer o que né........
Ah.... interessante "a maioria dos autores da época eram antitrinitários"... mas a Igreja era trinitária! A mente era governada pelo corpo !!!kkkkkkkk
ExcluirE só mais uma coisa... o Leandro disse que negar a trindade pode perder a salvação ! é claro que ele pensa nos Tjs - os pioneiros asd estão imunes....
ExcluirSobre as fontes primárias. Estou até hoje esperando que ele aponte, no livro do Berkouwer, a local onde este teria recomendado à sua igreja que abandonasse a doutrina da predestinação. A citação que ele fez foi de um outro livro adventista.
ExcluirO problema para o professor Leandro é que eu tenho o livro Divine Election do Berkouwer e todo ele é uma defesa da doutrina da eleição. Então o professor Leandro decidiu apenas ignorar meus comentários em seu blog.
Em Cristo,
Comentário que escrevi no Na mira da verdade:
ExcluirCaro Prof. Leandro,
Como fui citado no seu artigo, pela menção ao Cinco Solas, permita-me algumas considerações, que espero as publique, se não por dever cristão, pelo menos por honestidade intelectual. Permita-me dirigir-me chamando-o de você, o que é normal entre amigos.
1. Você diz que sou "por demais tendencioso", haja vista eu ter escrito que "se alguém dissesse 'todos os pioneiros' [são anti-trinitarianos] não erraria muito". O que eu escrevi está errado? Diga-me você mesmo. Aliás, já disse, quando escreveu "o fato de a maioria dos principais escritores serem antitrinitarianos naquela época não indica que aquele era o posicionamento da igreja...". Qual a diferença entre "a maioria" e "quase todos"?
2. Com relação ao uso fontes secundárias e uso tendencioso de fontes primárias. Se algum dos seus leitores se der ao trabalho de ler meus três artigos sobre o arianismo dos pioneiros, verá que todas as citações que fiz foi de autores adventistas. Vou um pouco além, usem o sistema de busca do Cinco Solas e me mostrem qualquer afirmação que fiz sobre o adventismo que tenha se baseado em escritos de seus críticos e não em fontes adventistas. Apontem-me e terei o máximo prazer em publicar com destaque uma errata.
3. E se você faz tanta questão do uso de fontes primárias, porque ainda não me deu as referências para eu localizar onde o Dr. G. C. Berkower desafiou "a igreja Presbiteriana a abandonar o Calvinismo"? Você escreveu "leia o livro "Divine Election" do Dr. G. C. Berkouwer - umas das maiores autoridades teológicas que já existiram nesse mundo. Ele foi presbiteriano e em tal livro desafiou (e o fez várias vezes em sala de aula) a igreja Presbiteriana a abandonar o Calvinismo". Pois bem, desde que escreveu isso tenho lhe perguntado sobre a página em que ele fez tal desafio. Insisto porque pode ser que eu tenha sido enganado e o exemplar que eu tenho em casa veio com páginas faltando.
Agora, sobre o arianismo dos pioneiros adventistas, aceito debater o assunto com você, utilizando apenas de fontes primárias e de autores adventistas. Desde que você assuma o compromisso de publicar, na íntegra, todos os meus comentários. Tenho condições suficientes de provar, a partir de escritos dos pioneiros adventistas, que "se alguém dissesse 'todos' os pioneiros adventistas eram anti-trinitarianos não erraria muito". Você tem condições de provar o contrário?
Em Cristo,
Clóvis, posso postar seu comentário no MCA?
ResponderExcluirSe sim, tem a data que comentou lá?
Abraços
Qual comentário, Luciano, esse aí de cima? Se sim, já publiquei como comentário no MCA. A data que eu publiquei no Na Mira foi hoje mesmo. Quem sabe ele publica.
ExcluirEm Cristo,
Clóvis
Beleza... mas postarei algo sobre o assunto.
ResponderExcluirPronto Clóvis! Postei (na verdade já tinha ensaiado esse post já faz algum tempo, ainda bem que recentemente o Leandro disse algo que eu precisava!)
ResponderExcluirhttp://mcapologetico.blogspot.com.br/2013/02/leandro-quadros-doutrina-da-trindade-e.html
Potei seu coment´´ario, se for publicar algo, eu tiro o comentário e 'linko' , ok?
Vamos esperar agora se os adventistas apaixonados comentem lá falando disso, só assim ele responde.