tag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post8569175834551320514..comments2024-03-27T22:04:50.705-03:00Comments on Cinco Solas: Comentário às notas hermenêuticas sobre línguasAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/07618187112559577322noreply@blogger.comBlogger212125tag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-81236901387304444282011-03-15T00:04:03.518-03:002011-03-15T00:04:03.518-03:00Victor,
Obrigado por sua visita e pela indicação ...Victor,<br /><br />Obrigado por sua visita e pela indicação do link. Fiz apenas uma leitura superficial, pretendo reler com mais vagar.<br /><br />Deus o abençoe.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisClóvis Gonçalveshttps://www.blogger.com/profile/14487078734878386412noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-34781319671765452742011-03-14T00:02:17.545-03:002011-03-14T00:02:17.545-03:00Graça e Paz, Amado, dê uma olhada nesse Post > ...Graça e Paz, Amado, dê uma olhada nesse Post > http://mpurificacaoemcristo.blogspot.com/2011/03/dom-de-linguas-glossolalia-ou-dom-de.htmlVictor Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/10507441692519606367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-43591524294444032142011-01-22T20:02:20.880-02:002011-01-22T20:02:20.880-02:00Wally,
Obrigado por suas palavras, soli Deo glori...Wally,<br /><br />Obrigado por suas palavras, soli Deo gloria.<br /><br />Já abri seu blog, mas estou de saída e exploro quando voltar do culto.<br /><br />Deus o abençoe.<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-66982084550051658382011-01-22T18:39:11.926-02:002011-01-22T18:39:11.926-02:00caro Clóvis, apz, meu amado.
sou pentecostal, da ...caro Clóvis, apz, meu amado.<br /><br />sou pentecostal, da AD, mas convivo de forma harmoniosa com vários irmãos de outras denominações, e aprendi a respeitar e aceitar pontos de vista divergentes.<br /><br />quero parabenizá-lo pela forma respeitosa e bíblica de responder, bem como por sua hermenêutica inteligente e coerente.<br /><br />já estou seguindo seu blog, e gostaria de ter a ousadia de convidá-lo a conhecer o meu, caso já não o conheça: http://wallysou.com onde coloco pontos de vista críticos sobre alguns assuntos, mormente aqueles relacionados a motivação, apologética, reflexões bíblicas e artigos de promoção de uma fé sadia, combatendo a praxis que destoa do falar bíblico (crente da "boca pra fora").<br /><br />um gde abço e parabéns por seu blog.<br /><br />Wallace, editor do Blog Desafiando Limites.Wallysouhttps://www.blogger.com/profile/12003404985011913504noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-17260972222303766892011-01-22T17:46:20.006-02:002011-01-22T17:46:20.006-02:00Augusto,
Obrigado por sua contribuição ao tema. A...Augusto,<br /><br />Obrigado por sua contribuição ao tema. Apesar de discordar da atualidade dos dons, sua disposição em mudar se convencido pela Bíblia e sua atitude de buscar melhor compreensão são exemplares.<br /><br />Deus o abençoe.<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-85897933736671356542011-01-19T22:05:31.466-02:002011-01-19T22:05:31.466-02:00Olá irmãos em Cristo. Graça e paz. Esse tema rea...Olá irmãos em Cristo. Graça e paz. Esse tema realmente ferve, e como amante da Palavra de Deus, gostaria de expor o entendimento que tenho acerca desse assunto, dentro do que compreendi na Bíblia.<br />A questão que gostaria de levantar primeiramente é: será que existe algum eco ou relação entre o falar em línguas da igreja do século 21 com o a língua estranha falada na igreja primitiva? <br />Sabendo que toda a informação que temos a respeito desse dom provem unicamente da bíblia, creio eu ser razoavel nos determos no relato bíblico pura e simplesmente, sem achismos ou congecturas. Sendo assim, gostaria de considerar que falar em outra língua ou língua estranha, é um dom, e como tal, emana de Deus para o homem; do céu para a terra, pois é Ele quem concede os dons. Sendo assim, eu posso desejar esse maravilhoso dom, porem alcança-lo esta ligado diretamente à graça de Deus. E creio que Ele é misericordioso para nos conceder, já que antes mesmo do cumprimento da promessa, o senhor Jesus já havia dito que falaríamos em outros línguas. Mc 16:17 diz ´´falarão novas línguas``. O mesmo Deus que confundiu a linguagem dos construtores e habitantes de babel, tem poder para conceder não só a capacidade de falar em outras linguas como tambem de interpreta-las. Quanto a questão de ser ou não idiomas humanos, prefiro crer no relato bíblico que nos da mais suporte para crermos que realmente trata-se de falar outros idiomas, do que idiomas ininteligíveis, já que havia uma multidão de vários lugares diferentes, com idiomas diferentes, e cada um ouviu em sua própria língua materna. Alguns teólogos e estudiosos defendem que o milagre foi de audição, mas a bíblia não deixa duvidas de que o milagre foi de fato o falar em outras línguas. Atos 2:4 a 13. Nesse relato bíblico, temos o cumprimento da palavra profética de Joel, sobre o derramamento do Espírito Santo, bem como da promessa de Cristo, feita em marcos 16:17, sobre a questão de se falar em outras línguas. Esse é com certeza, o capitulo mais esclarecedor sobre esse assunto em toda a bíblia (Atos 2). Então, precisamos entender que há um propósito em se falar outras línguas, e definitivamente, esse propósito não é definir quem é mais espiritual do que o outro, mas trazer edificação para crescimento do corpo de Cristo, já que trata-se de um sinal dado por Deus, e tudo que Deus nos envia traz algum beneficio. A questão de não se entender o que se fala, não nos da base para crermos que se trata de uma língua inintelegível. Basta perguntarmos em nossas igrejas quantos poliglotas temos como membro, e com certeza teremos uma minoria que domina um idioma apenas, e olhe lá...Finalizando, pelo relato bíblico, não encontro sombra, ou eco para as manifestações de línguas no modelo atual, embora não tenha a pretensão de ser absolutista nessa questão. Se alguem me provar na bíblia que a língua estranha que ouvimos hoje, teve origem na igreja primitiva, mudo minha opinião. Do contrario,continuarei orando a Deus por mais entendimento nesse assunto, e tentar viver um Cristianismo mais racional e menos emocional. O ideal, penso eu, é buscarmos viver de acordo com as determinações que Deus deixou na bíblia, e nessa questão, a melhor determinação se encontra em 1Co 14: 20 a 25. Que Deus possa nos iluminar a cada dia por meio do Seu Espírito e da Sua Palavra, e que verdadeiramente sejamos homens amadurecidos. <br />Graça e paz, AugustoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-28366414924999195092010-12-15T12:09:17.947-02:002010-12-15T12:09:17.947-02:00já tive oportunidade de escrever sobre os desvios ...já tive oportunidade de escrever sobre os desvios e exageros que entendo ocorrer no meio pentecostal. Creio na atualidade do dons, inclusive no de outras línguas. E reconheço que há um descuido quanto a forma prescrita do mesmo ser exercitado, em muitas igrejas. Mas tais desvios não invalidam a Palavra de Deus.<br /><br />Nos links abaixo você pode obter mais do meu pensamento sobre o dom de línguas:<br /><br />http://cincosolas.blogspot.com/2010/11/qual-e-mesmo-o-problema-do-dom-de.html<br /><br />http://cincosolas.blogspot.com/2010/11/qual-e-mesmo-o-problema-do-dom-de_08.html<br /><br />http://cincosolas.blogspot.com/2009/10/falarao-novas-linguas.html<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-64037328414349579282010-12-15T11:45:27.156-02:002010-12-15T11:45:27.156-02:00Graça e paz!
Eu creio que pensamos diferentes Clóv...Graça e paz!<br />Eu creio que pensamos diferentes Clóvis, mas eu o tenho como servo de Deus, afinal entendi que você é reformado, só algumas discordancias no campo dos dons. A propósito, o que você entende do falar em línguas que ocorre hoje nas Igrejas Pentecostais e neopentecostais, inclusive ferindo a premissa da interpretação?Veronhttps://www.blogger.com/profile/08328114621708352853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-32447958075604140252010-12-13T21:51:21.531-02:002010-12-13T21:51:21.531-02:00Eu e o irmão Heitor Alves discordamos em muitos po...<i>Eu e o irmão Heitor Alves discordamos em muitos pontos, mas creio que concordamos no essencial.</i><br /><br />Com certeza, Clóvis! Abraços.Heitor Alveshttps://www.blogger.com/profile/16677550657714218914noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-71411348415580479912010-12-13T18:50:36.173-02:002010-12-13T18:50:36.173-02:00Ok, amado. Espero na sequencia do tema, possamos i...Ok, amado. Espero na sequencia do tema, possamos interagir mais um com o outro para pelo menos compreender melhor o entendimento do outro.<br /><br />Eu e o irmão Heitor Alves discordamos em muitos pontos, mas creio que concordamos no essencial.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-75589285572079642702010-12-13T17:30:56.407-02:002010-12-13T17:30:56.407-02:00Graça e paz!
Eu creio baseado na premissa que a Bí...Graça e paz!<br />Eu creio baseado na premissa que a Bíblia explica-se a si própria que eram as mesmas línguas, ou seja, dialetos (At 2.4,7,8,9,10,11, os que zombaram foram judeus que não compreenderam a língua dialeto (2.13), no texto de I Co 14.20-23 fala da profecia sobre língua de outros povos, não diz de anjos ou extática, o termo é o mesmo para ambos os textos glossolalia, acredito que tenho dúvidas com respeito a isto, mas meu pensamento se encaminha para o do ir. Heitor Alves. Um abraço!Veronhttps://www.blogger.com/profile/08328114621708352853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-53525939994395091682010-12-07T18:28:54.672-02:002010-12-07T18:28:54.672-02:00Salvo melhor exame, não creio que as línguas de At...Salvo melhor exame, não creio que as línguas de Atos 2 sejam esencialmente diferentes das línguas de 1 Coríntios 14.<br /><br />Estou seguindo uma sequência sobre línguas, em resposta a uma série de artigos escritos pelo irmão Heitor Alves, e certamente tocarei nesse ponto.<br /><br />Mas por ora, ensejando uma troca respeitosa de idéias, qual é sua posição quanto:<br /><br />a) a atualidade do dom de línguas, e<br />b) a diferença entre as línguas de At 2 e 1Co 14?<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-221214220989639802010-12-07T12:28:18.607-02:002010-12-07T12:28:18.607-02:00Caro Clovis que línguas eram as de I Co 14 diferen...Caro Clovis que línguas eram as de I Co 14 diferentes das de Atos 2.4? Aguardo resposta para nós de maneira respeitosa concatenarmos idéias. Um abraço! Servo de Deus.Veronhttps://www.blogger.com/profile/08328114621708352853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-39794174268150015982010-11-19T22:42:29.591-02:002010-11-19T22:42:29.591-02:00Gênes,
"Logo mais irei fazer algumas conside...Gênes,<br /><br />"Logo mais irei fazer algumas considerações sobre o tema, que ao meu ver ainda não foram espostas."<br /><br />Aguardarei suas considerações.<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-9902496550206783992010-11-19T22:40:59.387-02:002010-11-19T22:40:59.387-02:00Anonimo,
Fique a vontade para declinar seu nome. ...Anonimo,<br /><br />Fique a vontade para declinar seu nome. Está entre amigos.<br /><br />"Falar em lingua não é ficar falando palavras sem sentido.Isso é coisa de maluco!"<br /><br />Você tem o direito de discordar e fazer a avaliação que achar melhor dos dons de línguas. Mas sua posição apresenta alguns problemas.<br /><br />"Na época de Paulo não havia curso de idioma pra todo mundo, então, para o evangelho ser pregado era preciso falar em outro idioma.Nada mais que isso.Voltem pra Terra!"<br /><br />Se era assim, porque tais dons não existem hoje (assumindo que é cessacionista)? Não há pessoas precisando ser evangelizadas, que falam línguas ainda não normatizadas e completamente desconhecidas? E porque falar em idiomas na casa de Cornélio, onde todos entendiam o grego falado por Pedro?<br /><br />ClóvisAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-54919511848839986192010-11-18T16:16:33.063-02:002010-11-18T16:16:33.063-02:00Gênes Soares
Em 1º lugar agradeço a Deus pela vid...Gênes Soares<br /><br />Em 1º lugar agradeço a Deus pela vida e saúde e também por ele estar nos dando ainda, essa oportunidade de estudarmos a sua santa palavra a Bíblia Sagrada.<br /> Sou da igreja Adventista Do Sétimo Dia, e gostaria de também poder contribuir com o tema proposto, que por sinal é um dos temas de difícel intrepretação.<br /><br />Logo mais irei fazer algumas considerações sobre o tema, que ao meu ver ainda não foram espostas.<br /><br /><br />Mas pesso desde Já que todos os participantes pudessem orar a Deus e pedir ao ESpírito Santo que possa abrir o nosso entendimento para que assim possamos saber qual é a vontade de Deus para cada um de nós.<br />Fiquem todos com Deus.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-90394340748006436332010-11-12T14:15:33.488-02:002010-11-12T14:15:33.488-02:00Em nome de Jesus, parem com isso!Falar em lingua n...Em nome de Jesus, parem com isso!Falar em lingua não é ficar falando palavras sem sentido.Isso é coisa de maluco!Não envergonhem a Deus.E mais.Deus nos conhecem pelos frutos do espírito.Não por uso de dons.Ainda mais essa tentativa frustrada de uso de dom.Na época de Paulo não havia curso de idioma pra todo mundo, então, para o evangelho ser pregado era preciso falar em outro idioma.Nada mais que isso.Voltem pra Terra!<br />Leiam a Bíblia, Corintios TODO!E parem de desviar as pessoas das verdades de Deus.Se preocupem com coisas mais importantes, e parem com esse bla bla bla sem sentido.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-6258409931908637762010-10-18T21:44:21.326-02:002010-10-18T21:44:21.326-02:00irmão Heitor, que fora dei... eu sei quem é...me d...irmão Heitor, que fora dei... eu sei quem é...me desculpe...já conheço seu site (eu que falei do seu site ao irmão Cláudio do blo Aprendei).Lucianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-49262511066812500012010-10-18T21:17:49.641-02:002010-10-18T21:17:49.641-02:00Mizael,
Meu blog é o BLog dos Eleitos [blogdosele...Mizael,<br /><br />Meu blog é o BLog dos Eleitos [<a href="http://blogdoseleitos.blogspot.com/" rel="nofollow">blogdoseleitos.blogspot.com</a>]Heitor Alveshttps://www.blogger.com/profile/16677550657714218914noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-43060223876173900512010-10-18T21:05:06.287-02:002010-10-18T21:05:06.287-02:00irmão Heitor, qual é seu blog?irmão Heitor, qual é seu blog?Lucianonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-15556214955298635502010-10-18T19:56:03.842-02:002010-10-18T19:56:03.842-02:00Tô aqui, Mizael!!!
Parece que o povo abandonou os...Tô aqui, Mizael!!!<br /><br />Parece que o povo abandonou os comentários!!rsrs<br /><br />Mas estou continuando com os meus comentários lá no blog.<br /><br />Mas se quiser que eu continue aqui, tenho que ver onde eu parei.<br /><br />Abraços.Heitor Alveshttps://www.blogger.com/profile/16677550657714218914noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-73385238680018816302010-10-18T19:36:15.721-02:002010-10-18T19:36:15.721-02:00Cadê o Heitor?Cadê o Heitor?Mizael Andrade Reishttps://www.blogger.com/profile/00894499293977618649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-90632012245451171232010-10-05T08:48:52.853-03:002010-10-05T08:48:52.853-03:00Paz Heitor,
Talvez compreendi de forma errada os...Paz Heitor, <br /><br />Talvez compreendi de forma errada os seus multiplos usos da palavra <b>dom</b>, relacionando com os "dons extraordinários" da sua primeira sentença. Até porque os dons devem ser buscados, e isso é ordem apóstólica, mas realmente não vemos em lugar algum da Bíblia que se deve buscar o batismo com o Espírito Santo, este segundo interpreto vem no momento da conversão.<br /><br />Mas realmente houve uma manifestação de línguas e possivelmente profecia, isto está registrado em Atos 10.46.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />Ednaldo.Ednaldohttp://divinitatisdoctor.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-2394807817435602212010-10-04T23:47:00.788-03:002010-10-04T23:47:00.788-03:00Heitor,
A razão pela qual Paulo se dirigiu estrit...Heitor,<br /><br />A razão pela qual Paulo se dirigiu estritamente aos Coríntios, em assuntos pertinentes aos dons, é porque simplesmente os Coríntios incorriam em erros no campo do exercício dos dons. Lembre-se da tencionalidade do autor nas cartas bíblicas, que às vezes, refletia circunstancialmente um problema. Grande parte do que é abordado nas cartas da Bíblia é motivado por uma "pena" corretiva. Ou seja, não seria o caso de Paulo estar inaugurando os dons em Coríntios, ou descrevendo o único momento em que isso havia acontecido, mas sim corrigindo o que naquele momento, acometera à eles, a saber, o mau uso dos dons.<br /><br />Os dons já haviam sido instituídos por Jesus, dados aos apóstolos e sua Igreja em todos os tempos. Contudo, em Coríntios não foi a única vez ou momento, ou ainda a única Igreja que tal manifestação aconteceu<br />“Que fareis, pois, irmãos? Quando vos ajuntais, cada um de vós tem salmo, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação” (1 Co 14.26)<br /><br />Quando vos ajuntais, aqui se assemelha na prática, as palavras de Jesus quando no sermão do monte disse “Quando orardes”. Nas duas ocorrências, nada está sendo instituído, nem os dons, nem a oração, mas a correção, diante do mau exercício de ambos.<br /><br />Em Coríntios, temos a única referência detalhada sobre a Ceia do Senhor, em cartas do NT, e em Gálatas, por exemplo, nada se fala sobre Ceia. Diante disso seria justo concluir que isso significa que as outras Igrejas não ceiavam? Não, todos ceiavam, mas, quem estava enfrentando problemas quanto à ceia não era outra Igreja, senão Corínto.<br /><br />Heitor, amanhã continuaremos, pois eu estou com muita dor de cabeça, e não dá mais por hoje.<br /><br />Graça e Paz<br />Mizael ReisMizael Andrade Reishttps://www.blogger.com/profile/00894499293977618649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-15724192084199130242010-10-04T22:23:12.314-03:002010-10-04T22:23:12.314-03:00Heitor,
"Eu não neguei (e não nego) que a Jo...Heitor,<br /><br />"Eu não neguei (e não nego) que a João foi dado um dom extraordinário para escrever Apocalipse (se foi isso que você entendeu, me perdoe). Agora, reconhecer que a João foi dado um dom revelacional extraordinário e "inferir", a partir daí, que todos os crentes têm este dom é demais pra mim! É ir além do texto!"<br /><br />Não conheço doutrina pentecostal alguma que diga isso que você estar a reponsabilizá-los. Estou tomando fôlego para respondê-lo. Fui tomar água [rsrs]<br /><br />Graça e Paz<br />Mizael ReisMizael Andrade Reishttps://www.blogger.com/profile/00894499293977618649noreply@blogger.com