tag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post3928521170085667986..comments2024-03-27T22:04:50.705-03:00Comments on Cinco Solas: A promessa do batismo com o Espírito SantoAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/07618187112559577322noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-33126535383559339942011-05-12T11:03:32.350-03:002011-05-12T11:03:32.350-03:00Marcelo,
Na concepção reformada de ordem salutes, ...Marcelo,<br />Na concepção reformada de ordem salutes, a conversão sucede a regeneração num ordem lógica (não necessariamente cronológica). Normalmente se crer que o batismo com o Espírito Santo acontece na conversão. Mas na tradição reformada, como tbm na tradição metodista, há quem vê o batismo com o Espírito como posterior a salvação.<br />Minha concepção pessoal é semelhante a de Stott e de Grudem.<br />Quanto a espiritualidade, fui muito influenciado pelo movimento de renovação espiritual de Rosalee Mills Appleby e seus folhetos de poder.Vandimhttps://www.blogger.com/profile/10322680160265718066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-25957173953888125812011-05-11T21:19:28.928-03:002011-05-11T21:19:28.928-03:00Vandim;
Esse avivamento pessoal é defendido por n...Vandim;<br /><br />Esse avivamento pessoal é defendido por nós anglicanos, vide especialmente John Stott, A Plenitude do Espírito Santo. Nisso eu concordo, e faço coro com o fervor pentecostal que visa buscar sempre um pouco mais de Deus, o Espírito Santo. Apenas, como escrevi lá, não consigo ver distinção entre o momento da Regeneração e o momento do Batismo com o Espírito Santo. <br /><br />www.olharreformado.comAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/14993168832773388938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-56724425784128739272011-05-10T13:49:10.362-03:002011-05-10T13:49:10.362-03:00Pelo que li, está ligado à idéia de uma avivamento...Pelo que li, está ligado à idéia de uma avivamento pessoa, um gozo da salvação e uma ousadia maior na evangelização. Meu diário do simonton foi emprestado, depois transcrevo alguma coisa...Vandimhttps://www.blogger.com/profile/10322680160265718066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-46799556383875647302011-05-10T11:09:59.012-03:002011-05-10T11:09:59.012-03:00Vandim,
mas como seria essa "segunda experi...Vandim, <br /><br />mas como seria essa "segunda experiência", de Hodge? E Simonton fala de algo "semelhante" em qual sentido?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14993168832773388938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-16378513349503546952011-05-10T10:24:46.988-03:002011-05-10T10:24:46.988-03:00Bem, achei as línguas como evidência como distinti...Bem, achei as línguas como evidência como distintivo, considerando as exceções, mesmo nesse caso há indicios de que experiências sobrenaturais evidenciam tal batismo. Na tradição puritana existe esse conceito. Charles hodge cria numa segunda experiência e Simonton menciona crença semelhante em seu diário.<br />Em relação aos discípulos, creio q uma analise no livro de Atos mostra que os acontecimentos representam uma fase de transição da para a experiência com o Espírito da nova aliança.Vandimhttps://www.blogger.com/profile/10322680160265718066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-377998560454854822011-05-10T08:59:12.685-03:002011-05-10T08:59:12.685-03:00O falar em línguas como evidência física necessári...O falar em línguas como evidência física necessária do batismo com o Espírito Santo é uma distinção interna dentro do pentecostalismo (pois pentecostais costumam discordar entre si quanto a isso) e não uma diferença entre pentecostais e contemporanistas em geral.<br /><br />A Igreja O Brasil Para Cristo, por exemplo, é pentecostal, mas não vê o falar em línguas como evidência inicial do batismo com o Espírito Santo, pelo menos não como a única e necessária.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisClóvis Gonçalveshttps://www.blogger.com/profile/14487078734878386412noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-61841249435192467822011-05-10T08:54:33.594-03:002011-05-10T08:54:33.594-03:00Vandim,
Obrigado por sua contribuição. Sendo o ba...Vandim,<br /><br />Obrigado por sua contribuição. Sendo o batismo com o Espírito Santo coincidente com a conversão, qual a diferença entre uma coisa e a outra?<br /><br />E nos caso dos primeiros discípulos, eles eram regenerados, mas não convertidos?<br /><br />Em Cristo,<br /><br />ClóvisClóvis Gonçalveshttps://www.blogger.com/profile/14487078734878386412noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-82750426626701410502011-05-10T08:47:45.687-03:002011-05-10T08:47:45.687-03:00Marcelo,
Obrigado por seu comentário e pela indic...Marcelo,<br /><br />Obrigado por seu comentário e pela indicação do seu artigo, que ainda não conhecia. Irei lê-lo e comentar o que for pertinente.<br /><br />Deus o abençoe.<br /><br />ClóvisClóvis Gonçalveshttps://www.blogger.com/profile/14487078734878386412noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-19032881840045682862011-05-09T11:17:28.936-03:002011-05-09T11:17:28.936-03:00Clovis, parabéns pela iniciativa de tratar do assu...Clovis, parabéns pela iniciativa de tratar do assunto abertamente. Espero que os comentários aqui cooperem para um amadurecimento na compreenção desse assunto.<br />pelo material que já li até hoje, teólogos que não crêem na segunda benção não afirmão que o batismo com o Espírito Santo seja a regeneração. Na ordem salutes o batismo com o Espírito sucede logicamente a regeneração, mas coincide cronologicamente com a conversão.<br />Na minha visão a idéia de segunda benção não é o distintivo do pentecostalismo, mas a idéia de línguas como evidencia inicial e necessária do batismo com o Espírito...Vandimhttps://www.blogger.com/profile/10322680160265718066noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-33367957320346919822011-05-09T10:13:26.212-03:002011-05-09T10:13:26.212-03:00Clóvis, apesar de eu não ser cessacionista, e cons...Clóvis, apesar de eu não ser cessacionista, e considerar o seu texto muito bom, não creio no Batismo com o Espírito Santo como sendo uma “Segunda Benção”, ou seja, como algo POSTERIOR ao Novo Nascimento. Esta é a discordãncia principal que tenho com o que acabei de ler. O que aconteceu em Atos não poderia dar-se de forma diferente, já que até então o Espírito não havia sido derramado. Escrevi sobre isso algumas vezes, por exemplo:<br /><br /><a href="http://www.olharreformado.com/2011/04/o-batismo-com-o-espirito-santo-uma.html" rel="nofollow">O Batismo com o Espírito Santo: Uma Análise Teologica</a><br /><br />Convido o irmão, e os demais, a lerem o texto e, se desejarem, contribuírem com o debate sobre o assunto;<br /><br />Abraços reformados.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/14993168832773388938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-26263859572405950602011-05-09T10:04:46.190-03:002011-05-09T10:04:46.190-03:00Ricardo,
Paz! Obrigado pela consideração, mesmo q...Ricardo,<br /><br />Paz! Obrigado pela consideração, mesmo que discordante.<br /><br />Estou ciente que é preciso mais que um artigo para expor de forma mais abrangente a doutrina do batismo com Espírito Santo. Pretendo, se Deus quiser, ampliar minha abordagem com mais alguns artigos.<br /><br />Por outro lado, gostaria de saber, de acordo com uma hermeneutica não pentecostal, o que num contexto mais amplo deporia contra a doutrina da separalidade.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />Clovis<br />Via celularClóvis Gonçalveshttps://www.blogger.com/profile/14487078734878386412noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5605966113704822336.post-26382570584121417262011-05-09T09:11:54.507-03:002011-05-09T09:11:54.507-03:00Clóvis,
O seu artigo é muito bom, embora, evident...Clóvis,<br /><br />O seu artigo é muito bom, embora, evidentemente, eu discorde dele.Entretanto, o fato de discordar não evita que eu reconheça a honestidade do articulista no que se refere aos argumentos na defesa da sua fé e da doutrina defendida. <br /><br />Por outro lado, reconheço que há substrato bíblico quanto ao batismo no Espírito Santo em momento posterior à conversão, mas o diferencial entre crer ou não nessa doutrina que define os pentecostais está na hermenêutica, que envolve o contexto mediato das Escrituras, mais elástico do que o contido no seu texto.<br /><br />Em Cristo,<br /><br />Ricardo.Ricardo Mamedeshttps://www.blogger.com/profile/02828911912635336423noreply@blogger.com